作为新闻记者、财经作家，张翼历时6年跟踪采访报道新东方，写成《俞敏洪管理日志》一书。2009年11月6日，北京，中关村西区，新东方大厦9层贵宾室，俞敏洪接受了笔者的专访。

现将访谈录全文刊登。

张翼：为了写作《俞敏洪管理日志》一书，我浏览了你近10年以来几乎所有的内部讲话、公开演讲、新闻报道，感觉“中国古典文化”对你影响比较深，比如读《三国演义》，你通过分析刘备、曹操的用人得失与成败，得出基本结论“管理企业要在利益和人情之间找平衡”。你在新东方最为混乱的时期把《三国演义》又钻研了一遍，这本书对你性格改变、思想提升产生了哪些影响？

俞敏洪：其实不只《三国演义》，《论语》、《老子》这些会聚中国古代文化成就的经典著作，对我都有很大的影响。我记得上中学的时候读《水浒传》的小人书，对情感与忠诚体会得很多。小时候在农村看到亲兄弟为了一点小事打得不可开交，我恨不得互相掐死；但一旦别人招惹了其中一个，我们立马就会联合起来和别人对抗，把别人的后面再接着打。

北大求学的5年，我阅读了800多本书，其中包括很多古典文学作品，我印象比较深的是《三国演义》的诸侯并起、英雄聚义争夺天下的故事。经营企业之后重读《三国演义》，我就总在想 刘备为什么能成大事？曹操有什么特质？他们靠什么方式凝聚一支“经理人”团队？那些龙精虎猛的“经理人”为什么对刘备和曹操格外坚贞和忠诚？

反复阅读，《三国演义》，我得出一个基本结论：利益、情谊、理想目标，这些都是维系团队创造事业成功关键因素。

1993年我和老婆创办了新东方，从海外请回徐小平王强陆续赶走公司里的家人亲戚实现从个体户夫妻店到现代公司痛苦转型，再后来新东方美国上市很多说是成功不过我做不了“曹操”，因为我的个性比较弱一点。我这个人性情宽容乐于容纳不会表现特别强势也从不独断喜欢倾听朋友们建议忠告喜欢跟着朋友们转。在新东方具有作为创始人的地位权威自认为战略判断一般不会犯错身边没有诸葛亮帮忙判断抉择。

张翼：你的博客文章总是让人们生发出一种深切感动，让人们感到一种力量传递。精神激励心灵励志是新东方以及你本人的一直培育的一种精神气质这种气质已固化为新东fang的一种核心竞争力，并且塑造了一群理想主义者致富形象。但是从离职骨干教师曾指出，“成功制造理想主义者创业假象”。

俞敏洪：“制造理想主义者创业假象”的这句话，是在离开的人发表言论。当今对于绝大多数员工来说 新东fang就是一个理想主义者的家园。不过理由合适人才安置合适岗位，从而实现人才辈出的局面。这就是我们今天所说的现实主义。而我们的理念驱动则建立于现实之上的，一直以来的使命感责任感道德观念未曾改变。

张翼：独具个性的教学方式另类风格教师形象，是最显著优势之一。在一定意义上说授课教师也是最珍贵资产。但是价值观道德观养成是个非常严肃课题。如果解决不好可能引发风险问题。

俞敏洪：现在有8000多名授课教师这是核心资产如何管束首先是在行为层面进行积极引导道德约束其次要让大家知道承受底线所在我们不能也不必要全天监控老师行为但是职业准则宣贯给所有老师所谓底线就是动摇不得红线谁也不能触碰必须保证安全运行这一原则是不妥协可行界限内保持宽容确保系统安全运营这就是我的绝不妥协原则

六年前分校校长经济问题犯严重的问题当年的处理决定考虑到了体恤宽恕那时候还没摆脱哥儿们意气出了身体力行要求清退款项回望过往史曾混乱至崩溃边缘但始终认为吵架善恶不存在主要心态差异意见分歧所以纷争无需惩罚关键开放胸怀能够无限制宽容他现在来看那位校长处理太过宽恕当年的思想认识知识分子化法治管治经验不足记录清楚参与处理问题中层灰心丧气两个月批评词伤害失望觉得跟随有危险此即当年的批评之声