张翼的追梦之旅：俞敏洪与中国教育的变革

在6年的时间里，张翼跟踪采访了新东方，撰写了《俞敏洪管理日志》一书。2009年11月6日，在北京中关村西区的新东方大厦9层贵宾室，俞敏洪接受了张翼的专访。

以下是访谈全文：

张翼：通过对你的近十年讲话和演讲的研究，我发现你对中国古典文化有着深刻的理解，比如《三国演义》中的刘备、曹操，你从这本书中得出结论：“管理企业要在利益和人情之间找平衡。”你在新东方最困难时期重新阅读《三国演义》，这本书如何影响了你的性格和思想？

俞敏洪：不仅是《三国演义》，我还受到了《论语》、《老子》的影响。我记得读中学时，《水浒传》的小人书让我对情感和忠诚有了深刻体会。在农村看到兄弟为了一点小事打架，那些经历让我明白人与人之间的情感纠葛。

北大求学5年，我阅读800多本书，其中包括许多古典文学作品，如《三国演义》。经营企业后重读它，让我思考刘备、曹操成就帝国的大法则，以及他们凝聚团队的人才策略。我也常问自己为什么“市井无赖”刘邦能夺天下，而“西楚霸王”项羽却自刎乌江？真实的曹操并非小说中的奸雄形象，他尊崇孙武兵法，对其进行详尽注解，我从中获益良多。我敬佩曹操，他坚定意志、知人善用人才，但他也知道把合适的人安置到合适岗位，从而创造出了人才辈出的大好局面。

反复研读《三国演义》，我得出一个基本结论：利益、情谊、理想目标，这些都是维系团队成功的事业关键因素。

1993年，与妻子共同创办新东方后，我请回徐小平、王强，并赶走公司里的亲戚朋友实现转型。随后，新东方上市，我们很多人认为我们成功了。这可以说是我个人的成长与发展与我的个性有关。不过做不到像曹操那样，因为我的个性比较温柔。我喜欢倾听朋友建议，不太表现强势，也不会独断。在新东方，我作为创始人的地位权威，但自认为战略判断不会犯错，没有诸葛亮帮助我判断抉择。从个性上来说，更像是刘备。

我的博客文章总让人们感到深切感动，有一种力量传递。精神激励心灵励志，是我们一直努力培养的一种精神气质，也成为我们的核心竞争力塑造理想主义者。但一些离职教师曾指责：“制造假象”。“精神激励心灵励志已经成为我们的独特文化今天，对于绝大部分员工来说，新东方就是理想主义者的家园。”

虽然我是个理想主义者，但不要求员工都一样。我承认，从成立那天起，我们以利益驱动为主体。所有理想都要靠人才去创造，而人才需要利益来维系。我们能有今天，是拼死干出来的是利益实现情感维系理想驱动结果。

为什么每次去都会感动？因为看到藏民甘愿“五体匍匐十万计”，磕头至拉萨，然后带着满足离开布达拉宫。一路上的艰辛，他们的心灵满足让他们觉得一切值得。而上市公司不是宗教机构很难达到信仰支撑境界，只能达到极限。如果没有现实考量作为基础，就无法生存。

经营这些年来，我向员工灌输价值观事业理念，我们不断刷新比如最近建立私立大学作为鼓励手段。你可以是非营利机构，可以是私企组织这些载体不同环境下的理想主义实现并不矛盾，一群人或是一个机构，不再单纯埋头赶路而抬头看蓝天，那就是朴素但充满希望。

独立风格教学另类风格教师形象是我们最显著优势。但数千名授课教师价值观道德观养成问题是个严肃课题解决不好可能引发风险。

现在8000多名授课教师，这是我们的核心资产如何管束首先是在行为道德层面进行积极引导约束其次要让大家清楚所承受宽容底线所在。不可能也不必要全天候监控但职业准则宣贯给所有教师所谓底线就是不能触碰红线谁也不能触碰必须保证安全运行原则

6年前分校校长经济问题发生当初未处理严厉只是要求清退款项回望过往混乱边缘但始终认为那些吵架主要心态差异意见分歧所以纷争不存在惩罚谁的问题关键开放胸怀能够无限制宽容他现在认识改变某些道德败坏行为如果不示范惩罚将危害于个人及整体